Voila je veut faire un EDH 1vs1 j'hésite entre:

-Ruhan Des Fomori
-Marath volonté de la nature
-Ronéoplasme

Voila je voudrait savoir le quelle est le moins cher le plus rigolo a jouer sachant que ce n'est que pour faire du fun mais avec un minimum compétitif ^^ voila n'hésitez pas a me dire vos impréssion sur c'est EDH :D

Etant donné que c'est toi le premier qui est arrivé en disant "c'est faux" sans rien argumenter, et qu'ensuite tu reviens à la charge toujours sans argumenter, je crois que c'est à toi de faire en sorte que ça ne dure pas "longtemps comme ça"...

Bon sinon dans Ruhan y'a Thassa quand même qui le rend un poil mieux. Marath est sympa, et Ronéo aussi si tu aimes jouer reanimator (le côté vert n'apportant peut être pas les meilleurs thons, mais apportant Survie, des elfes, et Eureka)

faux mais je le dis quand même parce que votre jeu à l'air fun:

Marath c'est de la merde contre GAA.

en même temps c'est difficilement augmentable en dehors de dire que non, jouer des combo dans marath c'est rarement mauvais et que non ça fais pas jouer des mauvaises cartes.
Kiki/ange/conscrits sont intrinsèquement des bonnes cartes, avoir un plan combo qui tue en 3 minutes dans un format où les draw sont monnaie courante c'est toujours cool et la combo n'est clairement pas dure à assembler quand tu joue vert.

+10...

Y a cas voir ce que jouent ceux qui perfent avec ce deck régulièrement...

On peut ne pas aimer le plan combo, mais dire que c'est un mauvais plan, c'est carrément faux effectivement.

Je crois que la majorité des pack EDH peuvent supporter une combo à 2 cartes, surtout si au moins 1 des 2 est à 100% dans le plan de jeu.

Sur celle dont on parle, kiki pourrait être celle un peu moins bien, et encore... avec tous les CiP dans ces couleurs, tu as tout le temps envie de la jouer. Le problème peut être les 3 R, mais si l'adversaire est sympa, il peut jouer blood moon et là ça passe crème!

Et vous penser quoi de brimaz roi d'oreskros au passage il a l'air puissant en agro meilleur que konda nan ?:)

Oui alors je sais pas vous, mais moi je joue Marath depuis plusieurs mois, je test contre Derevi, Zur, miroir...
et je ne tue que très rarement à la combo, et je trouve souvent que c'est de l'overkill tellement j'aurai pu me servir de ce tuteur pour faire des choses + grasses.
Et je parle en connaissances de causes hein, je balance pas un truc comme ça... (et pourtant, à la base je suis un fan des combos kiki, mais faut avouer que sans le bleu ça fait carrément moins réver)

Kiki est intrinsèquement une mauvaise carte. (2/2 pour 5, 3rouges, tout ça, sans compter qu'en fait, tu n'as pas un grand nombre de CIP vraiment dans le pack)
Ange c'est pareil, bien qu'effectivement lui est meilleur, mais tu veux blinker quoi, marath? :{
mystique? parce que vous, votre mystique arrive à tenir plus d'un tour sur table? :p
t'as 2-3cibles vraiment bien à blinker dans le deck... Et on est pas en T2 voir moderne! on peut pas se contenter d'une 3/4 vol flash dans un format qui joue des sorts de legacy! (et meme certains bannis du legacy.. ^^")

Conscrit, hors Pod (oui, là c'est bien) , ça fait rarement quelque chose de vraiment bien pour mériter sa place... enfaite, si vous saviez le nombre de fois où il me colle à la main, et où j'ai beau analyser le board, je trouve rien à en faire... Le plus beau play que j'ai pu faire avec, c'est voler un Zur pour qu'il tuto un oblivion ring sur lui-même...

Et j'ai jamais eu de problèmes de Draw avec Marath, après il y a eu un autre topic sur les problèmes de temps en edh, que je ne rencontrent quasiment jamais, alors peut-être que je joue plus vite que vous, mais ça m'étonnerait...
tu fais jamais draw avec un général qui devient de plus en plus gros au fur et a mesure qu'il se suicide en faisant du CA... (et Marath c'est quand meme assez agro au final!)

On ne dit pas forcément que tu peux tuer souvent avec la combo.
On dit juste que l'avoir dans le pack ne coute rien vu que tu joue vert et que ça permet de gagner des parties en 3 minutes. ;)
Bien sur que ton plan aggro et ton plan général est meilleur, vu que le pack est construit pour.

Tu joue naya, y a quand même plus ou moins 0 créatures que tu ne veux pas copier. Au pire, ta 2/2 se transforme en une knight qui tape fort (enfin tu vois l'idée quoi ;)

Même sans blinker des trucs (et encore, tu peux blinker un truc tapé, bref), une 3/4 flash vol ça semble faire un gros doigt d'honneur à derevii

Tu le dis toi même, c'est bien avec pod (aka l'une des meilleurs cartes de ton deck, voir carrément du format au passage), ça vire des bloqueurs et rajoute de la sauce (donc ça rentre dans le plan du deck) et c'est trés bien contre les 2 autres général du format (saucer avec zur c'est avoir une réponse à lui ou poser gratos une sylvan par exemple, saucer avec derevii c'est un peu porno..)

Encore une fois, ça coute rien à jouer ces trois cartes vu que tu joue vert avec 40000 tutors à créatures, ça peut te sauver d'un ou plusieurs draw et ça fait jouer des cartes, oui on est d'accord qui sont pas "OMG quel spoiler" mais qui sont assez bonnes pour mériter leurs place.
Donc:



Sauf qu'il n'y a pas que toi qui joue. Tu as beaux jouer vite, tu peux tomber contre une adversaire avec un jeux trés lent et finir par faire draw quand même alors que toi, t'y peux rien.
Hey, j'suis quand même un mec qu'a réussi à faire draw contre mono red cendreline XD

Au vue de vos discussion/avis, Elle est toujours mauvaise ma conclusion?

Je l'ai jamais trouvé si mauvaise moi.

J'ai peut être mal formuler ma réflexion. Mais ce que je voulais souligner c'est que le pack trinket/needle est pratiquement auto in désormais dans nos Deck non?

Bah non, trinket sur needle c'est mauvais ou pour être plus souple, je dirai que c'est moins bien que trinket sur clamp. Et bien que certains aient choisi de jouer trinket et clamp, je crois qu'il est logique que trinket ne passe pas le cut, bien que clamp le passe assez souvent.

Pour ce qui est de ce que tu dis, needle devient elle indispensable en EDH? Je crois pas, c'est pas l'arrivée de Derevii qui change la donne à ce point, les decks qui la jouait la garderont et pour les autres, je suis pas sûr qu'elle passe le cut.

là il parle de l'arrivée de Derevi ET de Marath dans les deck to beat!
(au passage, marath sans capa activé, y'a pas plus chiant! :p salo*e de Linvala, Gardienne du Silence! )

L'impact n'est pas le même, quand il devra payer 60 mana pour jouer son Marath... alors que l'autre il coûtera toujours 4 et un CiP immédiat, enfin bref, faut quand même savoir de quoi on parle...

Needle interdit presque de jouer Derevii, son action sera plus importante sur Marath finalement, mais son véritable impact sera différent et aura plus de conséquence sur Dérevii.

Il ne parle pas que de Trinket / Needle. Y'a les contrôles magiques aussi.

ce que j'aimerais confirmer c'est si Needle est vraiment une bonne carte à inclure ou pas dans un deck. C'est utile face à certains MU si ça ampute le général adverse. Pour le reste c'est assez middle ou trop random si tu nommes une autre carte de son deck [même présente sur le board] la plupart du temps. même si bon, ça peut clairement sauver quand ça lock un equipement ou un PW selon le deroulement de certaines games. [pour peu qu'on ne les jouent pas nous même :P]

Une needle mise au hasard dans un 99 singleton ça fait pas rever donc on se rassure en incluant Trinket mage (et si le deck joue Pincecrane on se dit que c'est tout bénéf). Mais reste à savoir si le jeu en vaut vraiment la chandelle et si les 2 cartes [Trinket/needle] peuvent pas être remplacer par d'autres cartes plus utile ou plus cohérente avec nos plan de jeu. 2 slot c'est finalement beaucoup.

Merci, c'est surement pour ça que j'ai pas parlé des "controle magic"...


On est en EDH et tu peux pas juste dire: "je rentre trinket/needle et je sors 2 cartes"...

C'est pas parce qu'on est en singleton que le build est sans conséquence, la moindre carte, le moindre choix doit donc être mesuré et entraîne une adaptation de l'ensemble du pack. Et en allant plus loin dans le travail du build, deux decks semblables, mais avec un plan de jeu différent feront des choix différents sur de nombreuses cartes, et même sur des cartes en commun, la manière de les jouer sera différente.

Enfin bref, tout ça pour dire qu'il est impossible de dire "à la volée", si tel ou tel choix est judicieux ou pas. Si tu veux une réponse "générale", alors oui, Needle a du potentiel dans le format (comme tous ceux où elle est légale en fait^^), mais des cartes avec un vrai potentiel, j'en trouve toujours environ 120-130, ce qui ne signifie donc pas que la carte en question soit dans le deck au final.

Il est evident que le choix d'inclure ou non certaines cartes est directement influencé par le métagame. J'aurais surement du le préciser aussi. Pour reprendre tes dires J'aurais aimé une réponse "général" par rapport à ce metagame du moment.

Mais la prochaine vague de ban va peut être changer la donne aussi.

Fin, dans un format où se baladent Derevi et Marath en haut du tableau, avec une pelletée de permanents bien imba dans ces packs (Survie, Cosse pour ne citer qu'eux) en plus des capacités respectives de ces généraux, c'est réellement pas un mauvais plan de packer Trinket et Needle quand on en a la possibilité...

Bien sur, après, on est en EDH, y a "quasi" jamais d'auto in, et donc je rejoints en partie l'avis de Steve.

Toujours est t'il que personnellement, adorant abuser de clamp, je rentre souvent trinket là où j'en ai l'occasion, et donc du même coup Needle (sauf dans Derevi).

Y a toujours une infâmie à nommer sur Needle, et ca n'est que rarement un mauvais choix. Après c'est sur, faut bien se demander si Trinket vaut le coup d'être rentré (je pars du principe que si j'ai au moins 2 cibles de base pour Trinket, le rentrer lui en plus de Needle reste un bon plan).

;)